BaadCat | ||||||||
...у Вас уважаемый будет возможность проголосовать за тех представителей направлений, которые лично Вам более импонируют.. ..я тоже не любитель шансона.. - но это не повод обижать ценителей.. ИМХО |
||||||||
закройщик | ||||||||
Ну, бли, народ замутил из простогоь голосования такую длиннющую тему. Если брать по стилям, то их сейчас более сотни и все они так или иначе пересекаются. Предлагаю 4 основных направления ДЖАЗ РОК ПОП РЭП остальное все симбиоз, сочетание этих стилей. К примеру, Александр Маршал работает в трех направлениях (или работал) Рок, Поп, Шансон, следовательно куда его определить? |
||||||||
BaadCat | ||||||||
ту Закройщик: начнем с того что голосований ещё не было!!!.. идет только определение направлений! ![]() ..опять же... тот список уже собранный нами является ничем иным, как попыткой интеграции огромного количества существующих на данный момент направлений.. ![]() ..ну и в конце концов.. я для того и создавал этот топ, чтобы узнать общее мнение.. - если большинство выскажется.. насчет голования по 4 глобальным направлениям.. значит так оно и будет!!! ![]() |
||||||||
jim | ||||||||
ммммм, можно узнать, а ... к примеру транс - это симбиоз чего? |
||||||||
jim | ||||||||
в отсутствие конструктивой критики, предлагаю начать осуществление проекта по задуманному шаблону... А начать предлагаю с разработки самой концепции приведения сего мероприятия в жизнь ... | ||||||||
Igrushka | ||||||||
И не только - вся электроника в пролете. Кроме того, а как быть с классическими произведениями? |
||||||||
Сэр Джимми Джойс | ||||||||
Извините, я все пропустил и перечитав тему сначала так и не понял, чем вы тут занимаетесь на данный момент? Все еще придумываете категории, в которых будете помещать лучших исполнителей? | ||||||||
BaadCat | ||||||||
для Игрули.. это как же электроника в пролёте?!.. и классика не охвачена!??! ![]() для Сэра Джойса... так вот случилось.. что музыкальная общественность до сих пор определялась со списком направлений... ..а политика действий теперь вот такая..: ..у нас есть направления: Альтернатива Амбиент/Психоделик Блюз/Нео-блюз/Гитарные извращения Готика/Дум/Кор/Дарк Амбиент Джаз Диско/Поп/Евродэнс Инструментальная нео-классика Калифорния Классик/Хард/Хард'n'хэви/Трэш/Глэм/Панк рок/Фэктори Классическая музыка Нео-блюз/гитарные извращения Русский рок Рэп Ска/Рокстэди/Рэгги Фолк Хип-Хоп Шансон Электроника ( Trance/R'n'B/D'n'B ) Далее будем выбирать конкретное направление.. и определяться с десяткой самый ярких представителей... - ещё далее создаю опрос и получаем Самого-Самого по каждому направлению!!! |
||||||||
Igrushka | ||||||||
Это я в плюс к комменту jim-а про транс. Альтернатива...Мммм.. ![]() Это я сейчас крепко так задумаюсь. Все вместе писать - И наше и не наше? У мну рука не поднимется некоторые любимые отечественные группы в русский рок определить. |
||||||||
Сэр Джимми Джойс | ||||||||
Погодите, погодите... Внесу свою лепту по определению направлений. Во-первых, у вас блюз два раза повторяется. Во-вторых, мне непонятно, что это за стиль музыки такой - "Калифорния"? В-третьих, под словом "альтернатива" вы подразумеваете волну современного рока? А то знаете, в разных музыкальных средах это слово понимается по-разному. Далее. Эмбиент/Психоделик стили без явного содержания. Пинк Флойд, эти отцы психоделики, относятся к жанру рока. Психоделик также может быть электронным жанром, например, разновидностью транса. Это скорее характеристика музыки, а не стиль. "Гитарные извращения" мне лично известен только Роберт Фрипп, но он не попадает под определение блюза, а Сатриани или Стив Вай скорее всего гитарные виртуозы. Инструментальную неоклассику я бы сделал более обширной группой, потому как у некоторых исполнителей бывают альбомы с вокалом, плюс к этому добавил бы такие направления как world music, new age, ethno. Потом, неясна разница между хип-хопом и рэпом в принципе. На мой взгляд "рэп", как особый вид ритмичного речетатива всегда был основополагающей частью хип-хоп культуры. Непонятно, почему современный R'n'B причислен к электронике, а не к хип-хопу. Ну и, наконец, большая путаница с тяжелыми стилями. Понятия "хард-рок" в западном мире вообще не существует. Под классикой рока можно подразумевать как раз представителей "хард рока", так что не будет ли это одно и то же? Мир Hard' n' Heavy всегда делился на два лагеря: поклонников мелодичного Power Metall и жесткого крикливого Black Metall (вторые как раз являются создателями и любителями Doom и Dark Ambient). Короче, исходя из выше написанного, предлагаю свой вариант: 1. Jazz/ Mainstream/ New Orlean Jazz/ Smooth Jazz/ Acid Jazz/ Jazz Rock etc. 2. Blues/ Blues Rock/ Rhythm’n’Blues etc. 3. Pop Music/ Rock/ Rock’n’ Roll/ Glam etc. 4. Heavy Metall/ Power Metall/ Progressive Metall/ Sympho Metall etc. 5. Black Metall/ Thrash Metall/ Doom/ Speed Metall/ Hardcore/ Dark Ambient etc. 6. Nu Metall/ Rapcore/ Industrial/ Gothic etc. 7. Rap/ Hip-Hop/ R’n’B/ Soul 8. Punk Rock/ Ska Punk/ Rockabilly/ Rocksteady 9. Ragga/ Funk/ Dub 10. Neo Classic/ World Music/ New Age/ Ethno 11. Disco/ Eurodance 12. Folk/ Country 13. Trance/ House/ Drum’n’Base/ Jungle/ Techno/ EBM/ Ambient etc. 14. Симфоническая и оперная музыка 15. Отечественная популярная и эстрадная музыка 16. Отечественные рок-исполнители 17. Отечественные барды и шансон 18. Отечественный хип-хоп Слово etc. означает, что перечисление в данном пункте можно продолжать. В этой классификации меня немного смущает 8-ой пункт, но в принципе, можно его оставить так как есть. Надеюсь, что я учел всех представителей современной музыки и никого не обидел. |
||||||||
Сэр Джимми Джойс | ||||||||
Все-таки я не учел большой пласт любителей нетанцевальной электронной музыки. Необходимо добавить еще один пунктик, где-то после 13 номера: 14. Trip-Hop/ Cut'n'Paste/IDM etc. |
||||||||
jim | ||||||||
Сэр :-Р У Вас РнБ в двух категориях затесался ... А так список неплохой ... ТОлько рокабилли я бы не стал совать в панк и ска.. Ну и я не понял зачем в одной категории Даб Фанк и рагга .. ( мож потому что я тупой ) А рокабилли м б в блюз ? |
||||||||
Igrushka | ||||||||
И почему рок идет рука об руку с попом? И к чему тогда альтернативу отнести? А альтернативу отечественную? НГоворю же, рука не поднимется наши коллективы клубные в рок записать. Это же не ДДТ с НАУ. | ||||||||
Сэр Джимми Джойс | ||||||||
jim, необходимо различать два совершенно различных музыкальных направления, по иронии судьбы названных одинаково. Есть ритм энд блюз классический, который играют на гитаре в сопровождении, к примеру, Элвис Костелло или Эрик Клэптон и есть современный r'n'b, исполняемый преимущественно темнокожими исполнительницами с танцевальными группами поддержки и характерным хип-хоп ритмом. В качестве примеров можно привести Мэрайю Кери и Алишию Кис. Согласитесь, что это очень разная музыка, чтобы объединять ее в одну группу. Даб, фанк и рагга объединяет одно - гонджубас :) На растаманских тусовках эти стили идут рука об руку. Даб по своей сути есть электронный регги (такое же противопоставление ритму), только с ведущей партией баса. Я пытался сделать так, чтобы стили соответствовали определенным психологическим группам слушателей. Поэтому рокабилли у меня попал в панк, хотя мне самому не нравится такое подразделение. Давайте его изменим.
Потому что есть группы и исполнители, балансирующие на грани, например Smokie или Eagles. А Фредди Меркури? Он вроде бы рокер, но его сольные работы совершенно не роковые. Брайан Адамс или Элтон Джон начинали как рокеры, а сейчас, что ни на есть поп-звезды. Да Битлз те же. А есть большой пласт электронных групп, которые так и напрашиваются в рок тусовку: Primal Scream, Pop Will Eat Itself, New Order и т.д. Добавьте сюда весь синт-поп, начиная с Депешей, их то куда определять? Вся их музыка пишется по канонам рока. Вообще, на западе нет понятия поп-музыки, это я для удобства обращения ввел, так понятней русскому обывателю. Для западного слушателя такие группы как Pet Shop Boys, Soft Cell и Bronski Beat - одно из направлений рока, наравне с Doors и The Who. А у нас считают, что рок это обязательно протест и гитарная музыка.
Это тоже чисто руское понятие. Вся современная волна рока может быть названа альтернативой. Прежде всего это альтернатива старому року, а стилистически она разложена в 6 пункте. Я бы не советовал особо заморачиваться по этому поводу и группы типа Garbage смело относил бы в 3 пункт, а остальную "альтернативу" типа Rasmus, Limp Bizkit, 3 Doors Down, Guano Apes и т.д. в 6 пункт. Отечественную альтернативу я никогда не слышал. Есть ли она у нас? Вообще считаю, что рок от рока отделять не стоит. Ведь слушают некоторые поклонники "Зверей" группу Машина Времени?
Для отечественной клубной музыки можно создать отдельный раздел, но по большей части это интернациональная музыка без слов, так что можно перчислять их вместе с западными. |
||||||||
Igrushka | ||||||||
А куда тогда девать всяких Бритней, Джессик Симпсон и всякие кучи поющих мальчиков и девочек ? У этого попа ноги не из рока растут. Может, тоже будет что-то вроде Зарубежной популярной эстрадной музыки...не знаю, как это назвать. Про альтернативу мне нравится идея совместить наших и зарубежных. : пункт будет и для них в том числе. |
||||||||
Сэр Джимми Джойс | ||||||||
Туда же их всех. В 60-х годах была такая Motown Records - компания грамзаписи, специализирующаяся на сладких девочках и мальчиках. Из этих групп потом вышло много солидных звезд, вроде Шер, Дайаны Росс и др. Современный пример. Из бой-бэнда Take That вышел вполне зрелый испольнитель Робби Уильямс, от альбома к альбому становящийся все лучше. Мадонна тоже не сразу стала уважаемой звездой. И т.д. Короче, сама музыка Мотаун ближе к року, ну а современные бой-бэнды и секси-герз всего-навсего продолжают дело Мотаун. И еще. Это нельзя назвать эстрадным жанром, который в чистом виде представляют Франк Синатра и Стиви Уондер. Изначально это оркестровая музыка. И рок и эстрадный жанр - это две ветви, выросшие из одного корня джаз/блюз музыки. И то, что мы называем поп-музыкой, просто весьма упрощенная рок-музыка, по крайней мере на западе. У нас же поп - это упрощенная ресторанная музыка, доведенная до пафоса западных рок-идолов :).
Здесь я не понял. Вроде речь шла про клубные группы и я подумал речь идет об отечественной электронике, но теперь сомневаюсь. О чем же тогда речь? |
||||||||
Igrushka | ||||||||
Твоя правда. Клубными группами я обозвала альтернативные, чтобы не говорить масло масляное. Имеются в виду команды, которые выступают по клубам, спортивным аренам и тп., не входящие в ротацию популярных радиостанций и телевидения. Например, Кирпичи - известны в радио и телеформате. А Animal Jazz можно увидеть только в клубах. |
||||||||
Сэр Джимми Джойс | ||||||||
А что мы добъемся этим разделением? Покажем только свое особое отношение к одним и пренебрежение к другим группам. А есть еще группа "Центр", которую не крутят по радио и она не выступает в клубах, потому что вроде как ее больше нет. Но поклонников у ней выше крыши. Неужели создадим отдельный пункт? Считаю, что ДДТ и "Оргия праведников" должны стоять в одном разделе отечественных рокеров. |
||||||||
Igrushka | ||||||||
Заметьте, не я это предложил (с) ![]() Я не утверждаю, а спрашиваю у вас, как у автора списка направлений. Короче, если никто не против, в 6 пункте буду писать и наших тоже. |
||||||||
Reckless One | ||||||||
рэп и рнб... это ко мне обращайтесь... | ||||||||
BaadCat | ||||||||
Итак Уважаемые форумачане всеобщими усилиями были определены 19 музыкальных направлений. Вот они: 1. Jazz/ Mainstream/ New Orlean Jazz/ Smooth Jazz/ Acid Jazz/ Jazz Rock etc. 2. Blues/ Blues Rock/ Rhythm’n’Blues etc. 3. Pop Music/ Rock/ Rock’n’ Roll/ Glam etc. 4. Heavy Metall/ Power Metall/ Progressive Metall/ Sympho Metall etc. 5. Black Metall/ Thrash Metall/ Doom/ Speed Metall/ Hardcore/ Dark Ambient etc. 6. Nu Metall/ Rapcore/ Industrial/ Gothic etc. 7. Rap/ Hip-Hop/ R’n’B/ Soul 8. Punk Rock/ Ska Punk/ Rockabilly/ Rocksteady 9. Ragga/ Funk/ Dub 10. Neo Classic/ World Music/ New Age/ Ethno 11. Disco/ Eurodance 12. Folk/ Country 13. Trance/ House/ Drum’n’Base/ Jungle/ Techno/ EBM/ Ambient etc. 14. Trip-Hop/ Cut'n'Paste/IDM etc. 15. Симфоническая и оперная музыка 16. Отечественная популярная и эстрадная музыка 17. Отечественные рок-исполнители 18. Отечественные барды и шансон 19. Отечественный хип-хоп Теперь предлагаю.. набрать по 10 представителей по каждому направлению! Ваши предложения оставляйте здесь, по мере поступления кандидатур я буду их комплектовать по направлениям! ЗЫ: Просьба писать локанично: Направление - Исполнитель (Группа).. ЗЫЫ: Огромное спасибо всем принявшим участие в определении направлений! Начнем!!! ![]() |
||||||||
Bigmen | ||||||||
Rhytm'n'Blues-Barry White Шансон-Иван Кучин Оперная музыка-Георг Отс Rap-Mc Hammer Country- Phill Collins(Genesis) Neo Classic-Paul Mauriat Эстрадная музыка-Муслим Магомаев Jazz-Count Basey Надеюсь, смысл я уловил верно. |
||||||||
chak | ||||||||
Джас-рок Фанк Фъюжен |
||||||||
Sorques | ||||||||
А в что такое повашему Джаз-рок и что такое фьюджен?Если можно пару примеров. |
||||||||
chak | ||||||||
Джаз-рок Стенли Кларк, Джон Патитучи, Джако Пасториус ,Чикория,Маркус Миллер,John Scofield Фанк Red hot chili pepers,Jamiroquai Фъюжен Bill Bruford ,Miles Davis |
||||||||
OutSideR | ||||||||
О-БА-НА!.. © Такой интерсеный топик ушел на здворки... Несерьезно! © Немедленно возвращаем его к Жизни! ![]() Просьба ко всем - уже очень много интересных суждений по поводу Х-Парадов - поэтому, прежде, чем отписываться - не поленитесь - прочитайте все страницы этого Топа! На всяк случАй процитирую уже вполне объективно сформировавшиеся направления в Музыке: BaadCat
|
||||||||
половой разбойник | ||||||||
давно уже пора хитово определиться с теми пристрастиями, которые царят на нашем sexnarodном разделе.. представленные пункты моим тёзкой поддерживаю, однако не полностью..есть поправки..а именно: Nu Metall прошу или оставить в покое и в самый конец всех напралений метала переместить или* на худой канец в кучу вбить в этом шестом еще и...Metalcore энд типа HXC, DXC и еще рядом с Black Metall не потерять Pagan metall ps: * эти три буквы я промазал Это сообщение отредактировал половой разбойник - 08-12-2006 - 19:47 |
||||||||
Sorques | ||||||||
Я конечно согласен что все вместить не возможно,но PROGRESSIVE ROCK такого напровления не заметил, а я много лет это напровление слушаю, PROG-METAL это совсем другое. PINK FLOYD например это прог -рок. A PSYCHEDELIC ? такой стиль забыт? |
||||||||
Sorques | ||||||||
Ну как может еще раз? |
||||||||
половой разбойник | ||||||||
взвали на свои плечи, эту ношу, Влад..если она кому посильна то, только лишь тебе...знаю, что пишу ![]() ![]() |
||||||||
OutSideR | ||||||||
Присоединяюсь к мнению Олега. Ну а мы все поможем! В стороне не никак не будем! Удачи, Влад! Классификация и Систематизация за Тобой! ![]() |
||||||||
Sorques | ||||||||
Что систематизировать то вкусы форумчан или стили музыки с примерами групп ? Если вкусы форумчан то они не подлежат систепатизации ![]() |
||||||||
Крошка Рю | ||||||||
Не понял - по одному исполнителю на каждое из 19 направлений? Тогда в этом списке слишком мало стилей. 19 это очень мало. Мне приходится выбирать между heavy и power, между black и deathом? Это будет явно необъективный и бессмысленный хит-парад. Надо десятку на каждое направление, тогда оценка будет гораздо более серьезной. 4. Heavy Metall/ Power Metall/ Progressive Metall/ Sympho Metall etc. 1. Manowar ( heavy) 2. Iron Maiden ( heavy) 3. Ария ( heavy) 4. Gamma Ray ( power) 5. Catharsis ( power) 6. Nightwish ( power) 7. Stratovarius ( power) 8. Dream Theater ( progressive) 9. Therion (sympho) 5. Black Metall/ Thrash Metall/ Doom/ Speed Metall/ Hardcore/ Dark Ambient etc. Death и melodic death сюда? Куда viking metal? Для blacka и deatha и doomа одной подгруппы мало.! !!! Это слишком обширные стили. 1. Finntroll (hummpha folk black) 2. Dark Tranquillity (melodic death) 3. Children Of Bodom (melodic death) 4. In Flames (melodic death) 5. Opeth (sympho doom/death) 6. Dark Lunacy (sympho melodic death) 7. Equilibrium (sympho folk death) 8. Bathory ( black/viking) 9. Graveworm (sympho black-death) 10. Dissection (black-death) 11. Immortal (black) 12. Emperor (black) 13. Death (death) 6. Gothic 1. Lacrimosa 2. Tristania 3. Sirenia 4. The Sins Of Thy Beloved 12. Folk/ Country 1. Storm (folk rock/metal) 2. In Extremo (folk rock/metal) 15. Симфоническая и оперная музыка 1. Дмитрий Хворостовский 2. Ennio Morricone 16. Отечественная популярная и эстрадная музыка 1. Анна Герман 2. Майя Кристалинская 3. София Ротару 4. Анна Ведищева 5. Лариса Мондрус 6. Алла Пугачева 7. Иосиф Кобзон (Ретро в основном) 17. Отечественные рок-исполнители 1. ДДТ 2. Ноль 3. Наутилус Помпилиус 4. Король и шут 5. Кино 18. Отечественные барды и шансон 1. Никитин 2. Владимир Высоцкий 3. Розембаум (?) 4. Олег Погудин Это сообщение отредактировал Крошка Рю - 21-01-2007 - 20:51 |
||||||||
Sorques | ||||||||
Молодец! Но стилей маловато надо штук 30, потом еще инфы подкину.Тут только одна вещь есть сложная, споры о стилистической принадлежности тех или иных групп. Даже из того что ты постанул, со многим не очень согласен.А народу у нас много и у всех есть наверное собственное виденье стилистики ![]() |
||||||||
jakellf | ||||||||
Бардак получится. Предлагаю сделать в виде опросов. Сейчас замучу бардовскую песню для примера. Кто не вошел в список-пусть постами догоняют |