Вы ж знаете, что если не зацепило
пробуждать интерес бесполезно.
Рыжа как ты относишься к Шевчуку?
Сейчас скажем?
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 01:06) |
| "Мы не одни во вселенной", |
Судя по развитию топика, нужно менять позицию и становиться на твою сторону, ты один не сможешь биться.
Называй особо не любимую группу, я тебе на нею компромат предоставлю или выложу сам...
| QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 14:37) |
| Называй особо не любимую группу, я тебе на нею компромат предоставлю или выложу сам... |
Давай попробуем
Прежде должен оговориться: по по словам Набокова, пошлость, когда она откровенна и неприкрыта, не является вредной, а вот когда она запрятана в красивую упаковку, то другое дело.
Возьмем группу Кино, Цой же дебил, но обаятельный дебил. Тексты его пусты и тупы, но он их поет с умным и благородным видом. Голос противный и дребезжащий, но оригинальный. Добавим сюда экзотическую внешность и романтическую биографию (работа то ли на помойке, то ли на канализационной станции) и получается ядерная смесь.
Кто такие типичные поклонники Кино? Это молодые люди с немытыми волосами, в лучшем случае нетрезвые, в худшем под кайфом, сидящие в подъезде с гитарой под надписью "Цой жив".
Вот и Рыже Цой близок
В. Цой отличный парень с гитарой дворового уровня, но на мегазвезду, никак не тянущий. Причислять его к лику поэтов из за одной строчки:
"война- дело молодых, лекарство против морщин"
тоже как-то не стоило.
| QUOTE |
| Вот и Рыже Цой близок |
Это всё, что Вы вынесли из моего "многа_букаф", видимо. И решили долбануть по моему больному месту, Welldy?
Я Вас разочарую. Мнение кого бы то ни было на счет того, чем я дышала как воздухом когда-то, и что уважаю до сих пор, мало может ранить мою хрупкую психику. Даже авторитетное мнение такого зубра, как Sorques. Всё уже сформировано. Давно. И подобные выпады в адрес действительно талантливых, на мой взгляд, музыкантов и поэтов (дебил, урод, придурок) ничего в этом не поменяют. Мне давно не 15. Я уже умею отделять зерна от плевел. И никому не навязываю собственные пристрастия. А Вы себя выставляете в крайне смехотворном виде (учитывая Ваш достаточно солидный возраст), поливая кого-бы того ни было грязью. Странно, что Вы не понимаете, что спор имеет место только тогда, когда есть аргументы, а не одна сплошная желчь. То, как по-детски Вы пропускаете мимо ушей задаваемые Вам вопросы, говорит само за себя.
Luca Turilli у Шевчука нравится кое-что. Но не все. И в основном - старенькое. Рок русский в большом смысле давно замер для меня на определенном этапе. За редким исключением. Какое, вероятно, уже и не вполне рок.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 24-02-2010 - 16:17
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 14:07) |
| Рыжа как ты относишься к Шевчуку? Сейчас скажем? |
А чем Шевчук щас плох? Для начала он своим принцыпам не изменил, не стал как некоторые об "шраме на попе" слащавые песенки петь получив медальку
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 14:57) |
| Возьмем группу Кино, Цой же дебил, но обаятельный дебил. |
хмм...
| QUOTE |
| Luca Turilli у Шевчука нравится кое-что. Но не все. И в основном - старенькое. Рок русский в большом смысле давно замер для меня на определенном этапе. За редким исключением. Какое, вероятно, уже и не вполне рок. |
Замер году так в 93-94...
Орбит без сахара и гудение
проводов не прижились. Не то.
Когда я увидел ВБ поющего
девочку по городу мне захотелось
запустить чем нить в телек.
| QUOTE |
| А чем Шевчук щас плох? |
Постарел наверное
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 15:33) |
| Замер году так в 93-94... Орбит без сахара и гудение проводов не прижились. Не то. Когда я увидел ВБ поющего девочку по городу мне захотелось запустить чем нить в телек. |
Угу... Согласна... Хотя, есть те, кто и это истинно считает роком. Но по мне, лучше "Девочка по городу", чем Дима Билан.
| QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 15:42) |
| Угу... Согласна... Хотя, есть те, кто и это истинно считает роком. Но по мне, лучше "Девочка по городу", чем Дима Билан. |
Так это... Бридж тв, музыка первого, ру тв и прочей
нечисти навалом, ещё и платные каналы. A-ONE - бесплатный,
но он один. Я не помню когда по телеку последний раз видел
хотя бы Шевчука. ТНТ раньше хоть Нашествие показывал.
Видимо выгодно России растить поклонников Билана.
Когда голова пустая и мысли направлять нет нужды в нужном
направлении. То что песни того же Шевчука заставляют
думать оценили в 90-е. Щас это очень опасно
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 15:55) |
| Когда голова пустая и мысли направлять нет нужды в нужном направлении. То что песни того же Шевчука заставляют думать оценили в 90-е. Щас это очень опасно |
Опасно, конечно.
Зато весьма себе good слушать мусор. Но мусор был всегда. Просто раньше мусору была реальная и очень объемная альтернатива. Мы были свободны в этом выборе. А сейчас... Я, честно, не знаю на каких примерах современности можно взрастить дитё... Так что дорожка то проторенная, и всё, что я могу предложить - только то, что когда-то сама впитала как губка.
Брать или нет - дело выбора.
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 14:57) |
| Прежде должен оговориться: по по словам Набокова, пошлость, когда она откровенна и неприкрыта, не является вредной, а вот когда она запрятана в красивую упаковку, то другое дело. Возьмем группу Кино, Цой же дебил, но обаятельный дебил. Тексты его пусты и тупы, но он их поет с умным и благородным видом. Голос противный и дребезжащий, но оригинальный. Добавим сюда экзотическую внешность и романтическую биографию (работа то ли на помойке, то ли на канализационной станции) и получается ядерная смесь. Кто такие типичные поклонники Кино? Это молодые люди с немытыми волосами, в лучшем случае нетрезвые, в худшем под кайфом, сидящие в подъезде с гитарой под надписью "Цой жив". Вот и Рыже Цой близок |
Нет, давай договоримся, что будем вести цивильный диалог, слова дебил, урод и прочие, исключим из лексикона...коли ты уж вспоминаешь Набокова.
И особо. это касается людей, которых уже нет на этом свете. Старайся вести диалог не на том уровне, который сам критикуешь... а то можно подумать.что ты жертва трэшевого детства.
Цоя. нельзя рассматривать с позиций музыкального критика, так как рок это не только музыка...В этом его слабость и одновременно преимущество, скажем над классикой...редко какая классическая вещь, сыгранная музыкантами высокого уровня, может донести столько же, до миллионов людей ,как зачастую несколько аккордов и пару куплетов, сыгранных на дешевой гитаре и вокалом, в котором кроме эмоций и внутренней энергии, нет больше никаких других достоинств...
В Роке много муры, попсы, коммерции, но все же, во всем этом рок океане, есть то чего нет в других жанрах и даже видах искусства, это Дух. который понятен и доступен почти всем....Мне Рок напоминает сказку о Дудочнике и мышах, в нем есть некая необъяснимая сила...Не одна музыка не может собрать десятки тысяч людей с разным менталитетом, социальным статусом и национальностей, в некое единое целое...
Продолжение следует....
Это сообщение отредактировал Sorques - 24-02-2010 - 17:12
| QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 16:00) |
| Просто раньше мусору была реальная и очень объемная альтернатива. Мы были свободны в этом выборе. А сейчас... Я, честно, не знаю на каких примерах современности можно взрастить дитё... |
ну.. если забугорное постоянно может что-то предложить хорошее,
то от своего... можно только показать ролик, где Шевчук
выступает на марше несогласных. Даже Агата сдохла.
А Чайф - уже деды
Вопрос к Владу. Что было с рок-фестевалем по случаю
300 летия Питера?
| QUOTE (rattus @ 24.02.2010 - время: 15:21) |
| Цыган... |
Это сообщение отредактировал Welldy - 24-02-2010 - 17:21
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:12) |
| ну.. если забугорное постоянно может что-то предложить хорошее, то от своего... можно только показать ролик, где Шевчук выступает на марше несогласных. Даже Агата сдохла. А Чайф - уже деды Вопрос к Владу. Что было с рок-фестевалем по случаю 300 летия Питера? |
Ну да... Деды... Зато какие душевные деды...
Welldy
Вы намеренно игнорируете мои вопросы? или Вам нечего ответить?
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:12) |
| Вопрос к Владу. Что было с рок-фестевалем по случаю 300 летия Питера? |
Так его отменили вроде? Или я ошибаюсь?
| QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 16:11) |
| Цоя. нельзя рассматривать с позиций музыкального критика, так как рок это не только музыка... В этом его слабость и одновременно преимущество, скажем над классикой... редко какая классическая вещь, сыгранная музыкантами высокого уровня, может донести столько же, до миллионов людей, как зачастую несколько аккордов и пару куплетов, сыгранных на дешевой гитаре и вокалом, в котором кроме эмоций и внутренней энергии, нет больше никаких других достоинств... |
"Донести" что? Вот эти примитивные эмоции? Вот этими примитивными художественными средствами? А зачем их доносить? На потребу толпе?
| QUOTE |
| В Роке много муры, попсы, коммерции, но все же, во всем этом рок океане, есть то чего нет в других жанрах и даже видах искусства, это Дух. который понятен и доступен почти всем.... Мне Рок напоминает сказку о Дудочнике и мышах, в нем есть некая необъяснимая сила...Не одна музыка не может собрать десятки тысяч людей с разным менталитетом, социальным статусом и национальностей, в некое единое целое... |
Не думаю, что "доступен всем" - достоинство. Люди разные, увы, среди них (нас) есть сильно умные и не шибко, с хорошим вкусом и без оного, здоровые и больные на голову... да и, наверное, в любом человеке есть высокое и не очень. Если рок "доступен всем", то это уже подозрительно.
"Необъяснимая сила рока" - это не стадное ли чувство? Стадное чувство (в благородном варианте - чувство локтя, товарищества) это замечательно, только когда? На охоте и на войне оно необходимо, а вот в мирное время... Рок - музыка толпы, а толпа почему-то чаще подстраивается под уровень людей примитивных, со вкусом низким или неразвитым
| QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 16:26) |
| Вы намеренно игнорируете мои вопросы? или Вам нечего ответить? |
Я дважды спрашивал - молчит.
Вэлди ты можешь охарактеризовать?
Если скажешь что не слыхал - я не поверю.
Это слышал каждый.
Это что не слышал - поверю.
Послушай хоть
| QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 16:38) |
| Так его отменили вроде? Или я ошибаюсь? |
Не ошибаешься. Почему спрашиваю?
| QUOTE |
| "Необъяснимая сила рока" - это не стадное ли чувство? Стадное чувство (в благородном варианте - чувство локтя, товарищества) это замечательно, только когда? На охоте и на войне оно необходимо, а вот в мирное время... Рок - музыка толпы, а толпа почему-то чаще подстраивается под уровень людей примитивных, со вкусом низким или неразвитым |
Ты путаешь рок с коммунизмом
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:42) |
| Я дважды спрашивал - молчит. |
Видимо мы с тобой не достойны его внимания. Как толпа, слушающая непотребщину.
| QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 16:26) |
| Welldy Вы намеренно игнорируете мои вопросы? или Вам нечего ответить? |
Под вопросами Вы подразумеваете это?
| QUOTE |
| "Зато Хиль... Сенчина, Кола Бельды.... Глядя в Ваш профиль, у меня роятся вопросы... Вы где их откапывали? На даче слушали на старом бабиннике, по-счастью найдя к нему запыленные кассеты? Где был мир вокруг Вас? Как Вы так от него отгородились? У Вас не было совсем-совсем друзей? Или они вместе с Вами отплясывали ламбаду?" |
"Бобинник" лучше писать через "О", кассеты в бобинный магнитофон вставить можно, но с большим трудом
Если окружающий мир для Вас - это группа "Кино" и т. п., то искренно сочувствую
Ламбаду... отплясывали... давно это было... Еще самбу, джайв и ча-ча-ча... А Вы в это время познавали мир - пили пиво по подъездам?
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 16:42) |
| Вэлди ты можешь охарактеризовать? Если скажешь что не слыхал - я не поверю. Это слышал каждый. |
Послушал... поет, голос хрипловатый - курит много?
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:04) |
| Послушал... поет, голос хрипловатый - курит много? |
Спасибо. Всё что мне было нужно - услышать
осуждение вокала Мари. Должен же я хоть раз за 20 лет
услышать это. Курила ли она в 89 я не знаю. Нет
скорее всего. Щас точно не курит. Умирает от рака груди.
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 16:39) |
| "Донести" что? Вот эти примитивные эмоции? Вот этими примитивными художественными средствами? А зачем их доносить? На потребу толпе? Не думаю, что "доступен всем" - достоинство. Люди разные, увы, среди них (нас) есть сильно умные и не шибко, с хорошим вкусом и без оного, здоровые и больные на голову... да и, наверное, в любом человеке есть высокое и не очень. Если рок "доступен всем", то это уже подозрительно. "Необъяснимая сила рока" - это не стадное ли чувство? Стадное чувство (в благородном варианте - чувство локтя, товарищества) это замечательно, только когда? На охоте и на войне оно необходимо, а вот в мирное время... Рок - музыка толпы, а толпа почему-то чаще подстраивается под уровень людей примитивных, со вкусом низким или неразвитым |
Любые эмоции, я тебе выше писал, что стал слушать классику через рок музыку, заставил прочитать себя Девида Копперфильда -Дикенса в 15 лет, из за Uriah Heep...Люди начинают читать Артуровский цикл, через Kamelot и Pendragon, интересуются кельтской культурой, через фолкметалл, языческой, через блэк- викинг-паган металл, через готику приходят к философии эзотериков....Причем, если бы не услышанная музыка, то они бы этим никогда не заинтересовались бы, многие тексты основаны на литературных произведениях или мифологических сюжетах.
И это через "примитивные эмоции"... Назови. что так массово может пробудить в людях интерес например к собственной истории?
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:01) |
| "Бобинник" лучше писать через "О", кассеты в бобинный магнитофон вставить можно, но с большим трудом Если окружающий мир для Вас - это группа "Кино" и т. п., то искренно сочувствую Ламбаду... отплясывали... давно это было... Еще самбу, джайв и ча-ча-ча... А Вы в это время познавали мир - пили пиво по подъездам? |
Фиии.... Вы грубиян. Не припоминаю, где дала Вам право на подобные отзывы обо мне лично... мы с Вами в футбол вместе играли? Или в окопе рядом отсиживались во время боев? Не намерена вести диалог в подобном стиле.
| QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 17:09) |
| ... Назови. что так массово может пробудить в людях интерес например к собственной истории? |
Ну что не группа Кино, это точно
А скажи, нет ли данных, больше народу через рок музыку пристрастилось к чтению классики или больше подсело на тяжелые наркотики? Если по наркотикам данным нет, то как связано посещение рок концертов с потреблением алкоголя?
Это сообщение отредактировал Welldy - 24-02-2010 - 18:21
| QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 17:12) |
| Фиии.... Вы грубиян. Не припоминаю, где дала Вам право на подобные отзывы обо мне лично... мы с Вами в футбол вместе играли? Или в окопе рядом отсиживались во время боев? Не намерена вести диалог в подобном стиле. |
Ну чего ты. Сделай скидку. Мало ли что им движет
Тем более человек после бана только. Вертайся
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:16) |
| Ну что не группа Кино, это точно А скажи, нет ли данных, больше народу через рок музыку пристрастилось к чтению классики или больше подсело на тяжелые наркотики? |
Когда в клубах жрут горстями экстази
пляшут обычно под попсу. На рок-фестивалях пиво пьют
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 17:19) |
| Ну чего ты. Сделай скидку. Мало ли что им движет Тем более человек после бана только. Вертайся |
Ну это не повод хамить. Человеком надо оставаться. Я уж не говорю о таком громком слове, как мужчина.
Я и не собиралась никуда уходить.
Для меня "Музыкальный" - шо дом родной. Всегда с интересом наблюдаю, что тут происходит.
| QUOTE (Luca Turilli @ 24.02.2010 - время: 17:21) |
| На рок-фестивалях пиво пьют |
рок и алкоголь вещи "совместные"? А почему?
| QUOTE (Рыжа @ 24.02.2010 - время: 17:24) |
| Ну это не повод хамить. Человеком надо оставаться. Я уж не говорю о таком громком слове, как мужчина. Я и не собиралась никуда уходить. Для меня "Музыкальный" - шо дом родной. Всегда с интересом наблюдаю, что тут происходит. |
На второй бан Вэлди поедет тоже в шалаше наверное.
Вэлди это тебе. Осваивай
| QUOTE |
| рок и алкоголь вещи "совместные"? А почему? |
Почему пьют на свадьбах и Днюхах?
Ты как вчера родилсо...
| QUOTE (Welldy @ 24.02.2010 - время: 17:16) |
| А скажи, нет ли данных, больше народу через рок музыку пристрастилось к чтению классики или больше подсело на тяжелые наркотики? Если по наркотикам данным нет, то как связано посещение рок концертов с потреблением алкоголя? |
Ты про музыкантов или слушателей? так как это разные темы...среди слушателей на свой многолетний опыт, не знаю людей, которые из за рок музыки подсели на алкоголь или наркоту. Я даже не совсем представляю, как это может произойти...но среди тех кто слушает рок, есть и наркоманы и алкоголики, как и мастера спорта и ученые...да и просто не пьющие и не курящие и в 10 часов спать ложатся....Ром музыка на такие вещи не влияет,на это влияет окружение...В каком не будь населенном пункте, где все поголовно пьют...Это они от рок музыки такими стали? Да и были в 80-е...70-е.. Они даже слов таких не знают и электроприборов не имеют...
| QUOTE (Sorques @ 24.02.2010 - время: 17:37) |
| сомнительные, пошлые шуточки, причем общаясь с девушкой... |
Я полагал, что для фанатов "Кино" характерно распитие пива в местах для этого плохо приспособленных (концертные площадки, скверы, подъезды, подвалы), но если уважаемая Рыжа не из числа таковых (фанатов Кино), как мне было показалось, и не пьет пиво на концертных площадках, в скверах, подъездах и подвалах, то приношу ей самые горячие и искренние извинения...
Это сообщение отредактировал Welldy - 24-02-2010 - 19:05