| QUOTE (друид @ 20.04.2006 - время: 22:20) |
| Так может вернемся к дискусии? А почему Manowar нельзя считать пауэр - металлистами? И чем вообще пауэр отличается от хэви - металла? А, знатоки? |
Тем же, чем любой стиль металла отличается от другого!
Из-за того, что обеими стилями не брезгует король тру-металла Ронни Дио - и павер, и хэви относят к "истинному металлу", но достаточно послушать Хаммеров (павер) и Мановар (хэви), чтобы понять разницу. Для хэви характерен более жёсткий, надрывистый вокал на высоких тонах. В плане тематики в хэви идёт больший акцент на рокерско-байкерскую романтику рок-н-ролла + с недавних пор на борьбу с фолс-металлом. При этом для павера это направление менее характерно, в основном там поётся об эльфах, драконах и почей "боевой романтики" а ля фэнтези... 
лирики про королей, про силу, про мечи. Хотя есть и про мотоциклы ))
Или взять тексты Gamma Ray - на многих альбомах пелось про самых обычных земных людей.
| QUOTE (Vegan Dark @ 22.04.2006 - время: 10:00) |
| Нет. Просто это два разных стиля... Блин, да просто сравни вокал у того же Мановар и Хаммерфол или у Дио и Хелловина - это ж совершенно разные фишки!!! =) |
да не в голосе дело-то, екарный бабай! саунд и риффы совсем разные! не говоря уже о том, что в хэви гитары настраиваются минимум на пол-тона ниже...
| QUOTE (Dunkelheit @ 22.04.2006 - время: 11:49) | ||
да не в голосе дело-то, екарный бабай! саунд и риффы совсем разные! не говоря уже о том, что в хэви гитары настраиваются минимум на пол-тона ниже... |
Знаю...
Но раз человек этого не понимает - пусть сравнит то, что способен отличить каждый... Вокал даже профан от музыки не назовёт одинаковым... 
| QUOTE (Vegan Dark @ 22.04.2006 - время: 14:06) |
| Знаю... Но раз человек этого не понимает - пусть сравнит то, что способен отличить каждый... Вокал даже профан от музыки не назовёт одинаковым... |
ну, вокал Адамса, в этом случае - не показатель. я вообще его считаю самым выдающимся певцом в металле!
Тогда как хэви уже был достаточно популярен еще в начале 80-х. А если еще добавить прогрессив - металл ( Angra, Heavens Gate).
О кей, бояре. Вопрос: в каком стиле играет Iced Earth - у них за последние 10 лет сменилось 3 вокалиста и все разноплановые?
| QUOTE (Dunkelheit @ 22.04.2006 - время: 15:17) |
| ну, вокал Адамса, в этом случае - не показатель. я вообще его считаю самым выдающимся певцом в металле! |
А я считаю лучшим вокалистом Дио, но дело-то не в этом. Я сам вообщем-то имею хорошие вокальные данные и лучше разбираюсь именно в вокале. С гитарными примочками я стал ознакамливаться лишь недавно - и просто не хочу запутаться. Но скажем так, для большинства известных мне павер-групп характерен более тонкий, мягкий вокал, чем надрывистый крик на высоких нотах в хэви-металле...
| QUOTE |
| Действительно, по меньшей мере глупо сводить различие в стилях ( если оно вообще есть) к вокалу конкретного певца. |
А по-моему прежде чем судить о стилях надо хоть немножко почитать литературы. На том же дарксайд.ру. Возможно тогда бы и вопросов не возникало?
| QUOTE |
| Если вдаваться в детали, то сам термин пауэр -металл появился не так давно - может в начале 90-х годов. |
Равно как и термин ню-металл и блек-металл. Или по-вашему это всё хэви?
| QUOTE |
| А если еще добавить прогрессив - металл |
Не путайте пожалуйста Божий Дар с яичницей. Прог-металл вообще своего рода надстройка над стилями, а не отдельный стиль. Я в своё время писал на тему прог-металла - и в шуточной форме изложил, что он из себя представляет... Скажем так, прог - это способ повыёживаться длинными соляками и прочим...
| QUOTE |
| Вопрос: в каком стиле играет Iced Earth - у них за последние 10 лет сменилось 3 вокалиста и все разноплановые? |
Опять-таки вы путаете понятия. В самом павере есть куча ответвлений. Например, тот же battle metal. Дело не в вокале... В смысле, вокал я вам преводил, чтобы вы поняли разницу между хэви и павером...
пока я не увидел его фото
Литературы я перечитал достаточно, чтобы понять : никто толком не определит - настолько стили порой перекрещиваются. Ведь получается, для того чтобы перейти от пауэра к хэви надо всего лишь сменить вокалиста и поменять тематику песен?
Нет, блек-металл и ню -металл никоим образом не могут быть хэви.
Именно так. И ничего странного в этом нет, так как весь металл, хард-рок и пр. соеденены в единый жанр: рок. Из-за этого схожести неизбежны. А если ещё учесть, что павер развился из хэви - так вообще всё встает на свои места. Отец и сын похожи - но это два разных человека... =)
Но голосовал - свой вариант. Друзья , кто забыл PRIMAL FEAR !!!
На немецкой пауэр-сцене безусловно только они !!!
| QUOTE (друид @ 22.04.2006 - время: 15:35) |
| Действительно, по меньшей мере глупо сводить различие в стилях ( если оно вообще есть) к вокалу конкретного певца. Если вдаваться в детали, то сам термин пауэр -металл появился не так давно - может в начале 90-х годов. Тогда как хэви уже был достаточно популярен еще в начале 80-х. А если еще добавить прогрессив - металл ( Angra, Heavens Gate). О кей, бояре. Вопрос: в каком стиле играет Iced Earth - у них за последние 10 лет сменилось 3 вокалиста и все разноплановые? |
Iced Earth - heavy - thrash
И как рассматривать проект Demons & Wizards ( с Ханси Кюршем из Блайнд Гуардиан)?
| QUOTE (Vegan Dark @ 25.04.2006 - время: 19:03) |
| PRIMAL FEAR - это heavy-metal... =) |
Здесь готов спорить до посинения
чистый POWER !!!
Просто есть скандинавский ( мелодичный )
и немецкий , пожестче ...
Вот так...
Меломан с 18 летним стажем....
P.S. http://www.irond.ru/indexf.html
Это сообщение отредактировал Helldriver - 25-04-2006 - 19:17
http://www.darkside.ru/reviews/view.phtml?letter=P
Их релизы описаны в конце страницы. Таки Heavy Power Metal... =))))
И вообще если говорить про Primal Fear и про Judas Priest то сами немцы считали свой проект ( а тогда в 1997 году это выглядел как проект) - клоном JP. Сам Ральф Шипперс в свое время пробовался на роль вокалиста к англичанам, но взяли Тима Оуэна. Мэтт Синнер сам 20 лет проиграл в группе с одноимееным названием ( хэви -металл). В российских музыкальных изданиях
Primal Fear считают пауэр-металлической группой. на мой взгляд - в самом деле, что то между.
Тобиас вообще молодец , самому все замутить , нужен талант огромный...
| QUOTE (Helldriver @ 28.04.2006 - время: 14:24) |
| Опера Avantasia - вот это тема... Тобиас вообще молодец , самому все замутить , нужен талант огромный... |
Тебя первая или вторая больше нравится?
По-моему вторая более пафосная... 
П.С. Классно - это точно...
| QUOTE (друид @ 02.05.2006 - время: 23:11) |
| Автаназия - весьма удачный проект Тоббиаса. |
Именно. Даже придратся вроде как не к чему...
Недавно скачал "Рапсодию" - действительно классно...
Хаммерфал - не слышал,
Блайнды - слышал мало, что слышал - не прет,
Эдгай - аналогично,
Тандерстоне - рулят! за них и голосовал.
Кста, а почему нет в голосовалке популярного нынче Найтвиша?
| QUOTE (StockingLover @ 03.05.2006 - время: 10:34) |
| Тандерстоне - рулят! за них и голосовал. |
Первый человек, который меня понимает... Как тебе песни "Feed The Fire" и "Tool Of The Devil"?
| QUOTE |
| Кста, а почему нет в голосовалке популярного нынче Найтвиша? |
Просто это не павер. Это то ли готик-метал, то ли оперный металл... А может что-то среднее... Некоторые элементы спид-павера имеются, но все-таки это не чистый павер (плюс девушка на вокале)
| QUOTE |
| Просто это не павер. Это то ли готик-метал, то ли оперный металл |
Не согласен... к готике вообще не имеет отношения, ибо насколько я знаю, готика - это пост-панк, совершенно другая музыка, Diary Of Dreams к примеру...
а оперный... такого стиля нет, нет пока еще надеюсь.
А по музыке - именно павер, просто с хорошим, оперным вокалом...
А о Thunderstone...
Подробно знаком с альбомом The Burning и щенячий восторг вызывает трек Until We Touch The Burning Sun
Кстати, а с Dark Moor знаком?
| QUOTE (StockingLover @ 03.05.2006 - время: 12:00) | ||
Не согласен... к готике вообще не имеет отношения, ибо насколько я знаю, готика - это пост-панк, совершенно другая музыка, Diary Of Dreams к примеру... а оперный... такого стиля нет, нет пока еще надеюсь. А по музыке - именно павер, просто с хорошим, оперным вокалом... |
По крайней мере два ресурса, которые заслуживают уважения, относят его именно к готик-металлу (либо к оперному металлу - про который я и сам не знал до недавнего времени) Просто достоверно известно, что женский вокал для павера нехарактерен. А песни с мужским вокалом Найтвиша? Это скорее треш либо вообще дэтс (особенно песня "Убить мечтателя") То есть в плане музыкальной основы - это ПОХОЖЕ на спид-павер. Но вокал здесь на 100% непаверский...
| QUOTE |
| А о Thunderstone... Подробно знаком с альбомом The Burning и щенячий восторг вызывает трек Until We Touch The Burning Sun |
Для меня все затмил их последний альбом. Советую скачать. БЛЕСК!
| QUOTE |
| Кстати, а с Dark Moor знаком? |
Не уверен. Очень уж много павера сейчас наплодилось, что за всеми и не уследишь...
Metal-Archives
| QUOTE (StockingLover @ 03.05.2006 - время: 13:46) |
| А как на счет инфы с международного ресурса? Metal-Archives |
Насколько я знаю этот ресурс пишет тот стиль, который говорит сама группа... Ну и плюс опять таки "оперно-симфонический павер металл" (мысленно добавлю спид-павер) эт все таки не просто павер-металл...
| QUOTE (Vegan Dark @ 03.05.2006 - время: 16:28) | ||
Насколько я знаю этот ресурс пишет тот стиль, который говорит сама группа... Ну и плюс опять таки "оперно-симфонический павер металл" (мысленно добавлю спид-павер) эт все таки не просто павер-металл... |
ну да... павер проще,
но всеж это павер, хоть и не простой =))
ладно, не будем спорить, тем более что от павера я давно ушел, только старых любимцев иногда переслушиваю... и их новые альбомы
| QUOTE |
| Насколько я знаю этот ресурс пишет тот стиль, который говорит сама группа... |
Не думаю... Они никак не могли опросить такое кол-во групп...
Это сообщение отредактировал StockingLover - 03-05-2006 - 18:24