Immortal | ||||||
Неважный пример. ![]() Творчество Пикассо - искусство. А "творчество" попсиков - примитив и паразитирование. |
||||||
друид | ||||||
Не факт! Ведь есть же очень качественная попса.... если конечно слово качество применимо к поп - музыке ![]() |
||||||
Immortal | ||||||
Качественную попсу, как качественный "покет-бук", нельзя отнести к искусству. По теме: мы предпочитаем "расслабляться" под тяжесть. Motorhead, скажем... ![]() ![]() |
||||||
kozeroga | ||||||
Под попсу расслабляться... По-моему, так мозги дурит, что я начинаю беситься, а не расслабляться... Для расслабления, непринуждённого трёпа и охмурения девушек подходят всякие блюзы, рокабил и т.д... А можно под тот же Motorhead лечь на пол и расслабиться вполне... |
||||||
russian warrior | ||||||
так ведь я ж говорю, что не все должна быть попса, а просто - она должна быть. Почему большая часть для расслабления? Потому что это не музыка - это мелодия. Музыка - это творческое произведение, это рассказ, а мелодия - это фон. |
||||||
russian warrior | ||||||
хорошо, а какие критерии к искусству, позволяющие отнесит моторхед к искусству, а скажем a-ha к "добротному материалу". 2 Nifertity психоделика - это другое, я имел ввиду музыка солнца - музыка спокойной радости. 2 sone4ka не принимать - не значит отвергать, мне не нравится чистый рэп, не очень я его принимаю, но ведь я понимаю направленность этого направления, оно должно существовать. 2 kozeroga
енто как под задушевный блюз расслабиться? он же наоборот "дерет", какое тут расслабление? |
||||||
друид | ||||||
Я люблю тяжелый рок ...но плохо представляю как можно расслабиться под MotorHead .. |
||||||
kozeroga | ||||||
Как-как... Ложишься на ковёр, включаешь и лежишь-слушаешь))) У меня релакс полный наступает минут через 20.... | ||||||
russian warrior | ||||||
енто если не вслушиваться, а когда вслушиваешься, то уже начинаешь чувствовать - уже напрягаешься, так как слушаешь рассказ, а эмоции подсознательно откликаются на него. |
||||||
Джелу | ||||||
друид, поверь мне, но у большинства людей здесь только два мнения: 1. Нужна! прикольно. (но их мало) 2. Сжечь всех на медленом огне. Пытки приветствуются! (их больше) Мои скромные попытки заметить, что есть попса и есть (по-крайней мере, должна быть) поп-музыка, были проигнорированы. Действительно, популярная музыка нужна, как фон и не более, как легкий общепитовский продукт. Для тех, кто не может съесть гамбургер под раскатистый "АРГХХХХХ"! Но вот вопрос был сформулирован неверно. Кто употребляет слово "попса"? На это звукосочетание все и среагировали адекватно. Нужна ли популярная музыка? |
||||||
kozeroga | ||||||
Что значит "нужна" или "не нужна"? До того момента, пока есть достаточно большое количество людей, которые её слушают (а многие из них слушают только её) — попса есть. Спрос и предложение находятся во всем известной зависимости.
Сейчас буду повторяться: ложишься на ковёр... ![]() На самом деле, япод блюз расслабляюсь с большим удовольствием. Ну а рокабил любой лёгкий чем плох? А если уж совсем расслабляться — музычку какуб медитативную можно послушать, сидя на полу. Вообще, расслабляться нужно под знакомую музыку, т.е. когда я ставлю тихий наизусть известный блюз, я под него расслабляюсь потому, что не вслушиваюсь — я его и так знаю. А расслабляьбся под музыку, в которую не вслушиваешься из-за того, что там не во что вслушиваться... Ну это как-то... |
||||||
Джелу | ||||||
Это все хорошо. Но часто спрос формируется искуственно, причем не всегда корректно. Плохую музыку надо уничтожать. Но уничтожать ее надо спокойно и целенаправленно. Что бы не размножалось. Хоршая популярная музыка должна остаться. | ||||||
kozeroga | ||||||
Сформируйте у меня спрос на группу "Виагра", пожалуйста ![]() Да, конечно, можно сформировать искуственно спрос на плохую музыку. Но у кого можно сформировать искуственно спрос на что-то плохое? Не у интеллектуальной элиты, явно. Отсюда вывод: кесарю — кесарево. Если у определённой группы людей искуствеено сформирован спрос на плохую музыку — туда им и дорога. Не сформировали бы его со стороны — они бы и сами ничего другого слушать не стали. |
||||||
Anetka | ||||||
А почему нет голосования?! Так виднее скольким нужна, а скольким нет!! А против попсы!!!всей! без исключения!! |
||||||
russian warrior | ||||||
поп-музыка нужна однозначно, так как это именно музыка. А попса нужна, потому что это мелодия, а не музыка - это удачный фон. |
||||||
russian warrior | ||||||
2 kozeroga спрос формируется и на рок-группы - нужно не порицать это, а принять как реальность и восхищаться талантами менеджеров. |
||||||
russian warrior | ||||||
почему? Мона скока угодно кричать, что против попсы, но без аргументов - это будет просто ор, и ничего более. |
||||||
Anetka | ||||||
Люди обычно коментируют свои голосования!! ![]() |
||||||
Джелу | ||||||
А вот одна из моих самых любимых групп "Калинов мост". И мне она нравится именно тем, что на нее нет спроса. Она не надоест никогда, потому что ее редко где услышишь. А есть такой исполнитель Олег Медведев. Это стало традицией, что мои друзья с замиранием сердца ждут, когда в музыкальных магазинах я спрашиваю: "А Медведев у вас есть?". После чего я развожу руками и признаюсь,что на иной ответ я и не расчитывал. Хорошая музыка хороша тем, что она придет к тебе все равно. Как бы ты от нее не бежал, если это твое, то ты будешь это любить. И никакие менеджеры тебе здесь не помогут. |
||||||
kozeroga | ||||||
2 russian warrior очень сложно сфомировать спрос на плохую рок-группу у человека, который в роке разбирается и музыку хорошую любит. Вот тут мне на днях заявил кто-то: "Да ты Patti Smith слушаешь потому, что её в Россию привезли и пропиарили недавно". А я её слушаю с тех пор как давным-давно откопала в сети и знать не знала, что это мега-популярная леди. Вот и вся разница в подходе к музыке ![]() |
||||||
russian warrior | ||||||
если у группы плохой менеджер, то ее практически невозможно раскрутить - даже если она просто суперски играет - более плохие группы с хорошими менеджерами ее обойдут. |
||||||
russian warrior | ||||||
не понимаю с чем ты споришь, группа без раскрутки - это уровень кабаков, она по-любому должна быть, это бизнес - здесь нет такого, что вылазят лучшие - здесь вылазит тот, кто смог себя выгоднее продать. |
||||||
newkid | ||||||
Ну спасиба, атец радной, разрулил. Типерь буду знать, что слушать, кагда правда из мяня прёть. Есть только одна проблемка: что делать, если правда в бунт переходит? Вырубать ONYX и включать METALLICA? А насчёт "музыки солнца"... Есть SKA: и посолнечней будет, и пооткровенней, да и гармонии поразнообразней... P.S. Извини, если палку перегнул. Нездержанность - моя беда. |
||||||
kozeroga | ||||||
А что такое кабак? ![]() ![]() Так вот мы и подошли к сути вопроса... Есть бизнес, а есть музыка — и вещи это немного разные. Более того, есть много людей, которых никто в жизни не раскручивал — но люди, которые любят музыку (а не слушают - разницу в терминах чувтсвуете?) их знают и любят. Есть Вася Пупкин из дворовой тусовки не занет, кто такой Сид Вишез — ну ему и не нужно знать, конечно, Тату слушать гораздо лучше, кто бы спорил. Есть много личностей в нашей стране, которым раскрутка весьма и весьма повредила... Смысл в том, что есть люди, которые занимаются музыкой. И это музыканты. Есть люди, которые занимаются шоу-бизнесом. И это бизнесмены. Я предпочту слушать музыканта по понятным причинам. Конечно, для исполнителяоптимальный вариант — совместить музыку и получеие денег за неё. Но это не основное. Основное - музыка. а в попсе нет музыки, нет жизни, зато там есть бизнес. |
||||||
russian warrior | ||||||
я же уже сказал, что в попсе нет музыки ![]() |
||||||
russian warrior | ||||||
чисто направлений не существует - границы весьма зыбкая, я привел примеры, основываясь на золотой середине. |
||||||
Джелу | ||||||
Ненавязчивый фон - это шум листьев, шепот волны. А попса - это суррогат. А таким питаться вредно... Я не требую полного уничтожения попсы (я милосерден), но я хочу что бы она не лезла в мою жизнь так активно. Одним словом, кесарю - кесарево, а Джелу - джелуво. |
||||||
Anenerbe | ||||||
Смотря, что подразумевать под понятие попса. Есть не плохая зарубежная музыка в стиле POP, достаточно качественная, которую приятно послушать. Вся русская поп- музыка -это отстой! А сама "поп культура" в России, должна быть уничтожена. Претензии к Mtv:) |
||||||
Джелу | ||||||
Но для того чтобы это прокатило, надо сначала избавиться от дыух других бед. И если первая - еще и наш ответ подлым интервентом, то со второй все гораздо хуже... Я просто так сдаваться не собираюсь. Ребята, смиритесь, пока на этом делают деньги никто и никогда вам ничего так просто не отдаст. Что бы мы не говорили, как бы мы не боролись,сколько бы мы не лаяли, все одно: в Новый Год по всем каналам будут одни и теже лица с одними и теми же песнями. Все что мы можем сделать, это отвернуть от попсы своих детей, братьев, сестер. Все одно... Люмпены как шли на Петросяна и "Фабрику", так они и будут продолжать ходить. И по крайней мере, когда я слушаю свою музыку я знаю, что ее слушают такие же люди, как и я. Потому что это им интресно, а не потому что это модно... |
||||||
russian warrior | ||||||
ну я же опять повторяю - музыка - это рассказ, а мелодия - это фон. Фон, потому что нет смысловой нагрузки. А попса так навязчиво будет лезть всегда - большинство людей не понимает разницы между музыкой и мелодией. |
||||||
russian warrior | ||||||
у MTV своя аудитория, и если так много народа этот канал так преданно смотрит, значит это общий уровень всех людей, чего тогда к каналу цепляться? |
||||||
Anenerbe | ||||||
Это чисто коммерческий канал. Цель, которого всучить людям всякую ерунду. Даже их герои Бивис и Батхед – откровенные тупорылые МТВишники. Канал неплохо оформлен, но в плане хорошей музыки он- Ноль! |
||||||
russian warrior | ||||||
а никто и не спорил, иногда проскакивают достойные вещи, а так да - ноль. Но разговор-то о другом - сотни миллионов смотрят, значит - им это нравится, никуда от этого не уйдешь. И опять же, если бы не такой успех попсовой музыки, таких каналов и т.д., то еще не вопрос, что мы слушали наши любимые группы бы - уровень развития музыкальной индустрии был бы сам по себе низок. |
||||||
Джелу | ||||||
Да-да! Совершенно верно. Милионы мух не могут ошибаться! |
||||||
russian warrior | ||||||
разговор-то не об этом, а о том, что такая музыка нужна |