| QUOTE (Попробуй @ 12.01.2005 - время: 10:12) |
| А чего то это вы за нас решаете что такое Русский рок. Это для вас он в поэзии песен. А у кого-то может быть совсем другое мнение. Например для меня русский рок это Сансара, мУльтфильмы и Кирпичи - и у вас тоже?. Тем более тут говорилось о коммерческой составляющей а не о Русском роке. И тут уж Щевчук ХЗ проигрывает чтобы вы в школе там не орали. Рокеры? - упаси боже... |
Санасара и проч?Это не русский рок-это Лагутенковcкий Попарокс или рокапопс.НОВОГО русского рока сейчас нет!!!Остались "монстры"-ДДТ,Алиса,Аквариум,Бутусов с натяжкой...Звери,Би-2,Сплин-это рок?
А я говорил не о ХЗ и Шевчуке,а о Ленингаде и Шевчуке,так что упоминание этого ВИА ХЗ не к месту.С тем же успехом я могу сравнить Алису с нашей бывшей школьной группой Ark of Time.
Все три мной приведенные группы к Лагутенковскому рокопопсу не имеют вообще ничего. Вы их хоть слышали. Мультфильмы единственная мне известная русская группа играющая какой никакой русский бритпоп. Кирпичи уж извините что товарищи все время в поиске амплуа но но к лагутенко это же бред кобылы. Сансара не лагутенко а Шахрину под крылышко попали и в самобытности им уж не откажешь....
И опять вы нам про русский рок....Ну глупости же это. Или вы в словаре определение нашли.
А вообще, песня "Я свободен", кот там пелась оч понравилась (+оригинально).
Вот.
Но так, для тех, кто группу "Ленинград" называет коммерческим проектом.
Товарищ Шнур довольно успешный предприниматель. И денег у него и без "Ленинграда" предостаточно. Он их зарабатывает, а в остальное время развлекается. Песни вот пишет.
| QUOTE (Попробуй @ 14.01.2005 - время: 17:03) |
| Я конечно извиняюсь может я в стилях слаб. Но если вы с натяжкой группу Звери относите к "монстрам" то можно не переживать ни о чем)))))))))))))) Все три мной приведенные группы к Лагутенковскому рокопопсу не имеют вообще ничего. Вы их хоть слышали. Мультфильмы единственная мне известная русская группа играющая какой никакой русский бритпоп. Кирпичи уж извините что товарищи все время в поиске амплуа но но к лагутенко это же бред кобылы. Сансара не лагутенко а Шахрину под крылышко попали и в самобытности им уж не откажешь.... И опять вы нам про русский рок....Ну глупости же это. Или вы в словаре определение нашли. |
Попробуй,я писал о натяжке насчёт Бутусова.
Звери-это вообще НЕ РОК.
Сансара и проч очень близки Лагутенко именно по раздражающей манерре "мяукать"в микрофон,и по наивности текстов с претензией на интеллектуальность.
| QUOTE (Попробуй @ 15.01.2005 - время: 11:11) |
| Ууууу. Я бы вам все сказал про наивность текста Сансары...) Вы их хоть слышали? Но думаю спор стоит прекратить. Потому как у нас совсем разный понятийный аппарат и вкусы. И это ни к чему не приведет. Так что мир вам и Шевчуку. ))))) |
Ну будь так.Я остался при своём мнении-ты при своём.Главное-чтобы МУЗЫКА жила всегда.
Но за грамотные ответы в защиту вышеперечисленных групп я тебя уважаю,хотя ты не всегда понимал,что хотелось мне выразить и сказать...
И ещё по поводу причесления в данном случае к рокерам и того и другого не считаю уместным, у нас в России если в колективе есть две гитары и барабан уже считается рок-группой даже группу Уматурман в рокеры на МТВ записали.....
С Уважением.....Рокеры блин....
Ну и кстати раз уже упоминалось так продолжу мысль о ХЗ группа имеет свою индивидуальность и звучит очень даже мило, а по поводу развития так её участники кто хотел тот пробывал себя в других направлениях и у некоторых это очень даже неплохо получалось к примеру тот же Найк Борзов или Марина Хлебникова (но она мне вообще ненравиться, но раскрутилась поначалу не плохо).... так что не все то рок где две гитары и барабан
По поводу Шнура-мне он кажется каким то "грязным", вульгарным хамлом. Но точно он личность интересная, неодноначная! и еще мне его видеть и слышать неприятно, но я думаю такой проект тоже должен быть и он многим нравиться своим "оторвизвом". хорошо говорят идет с пивом, в мужской компании.
А так если честно не нравиться когда все эти "звезды" (особенно попса конечно) друг дркга поливают грязью..НЕприятно это все! Ведь есть же люди кому нравиться Шевчук, а кому и Шнур, это ж все дело вкуса..
| QUOTE (mum @ 17.01.2005 - время: 11:11) |
| ХЗ упомянуто мною только по поводу что мол Ленинград засчет мата вылез, Шнур талантлив и этого отрицать ну ни как нельзя.... И ещё по поводу причесления в данном случае к рокерам и того и другого не считаю уместным, у нас в России если в колективе есть две гитары и барабан уже считается рок-группой даже группу Уматурман в рокеры на МТВ записали..... С Уважением.....Рокеры блин.... Ну и кстати раз уже упоминалось так продолжу мысль о ХЗ группа имеет свою индивидуальность и звучит очень даже мило, а по поводу развития так её участники кто хотел тот пробывал себя в других направлениях и у некоторых это очень даже неплохо получалось к примеру тот же Найк Борзов или Марина Хлебникова (но она мне вообще ненравиться, но раскрутилась поначалу не плохо).... так что не все то рок где две гитары и барабан |
Ну Уматурман это конечно не рок...Просто качественная популярная музыка.
А по поводу так называемого "таланта"Шнура-блин...нечего сказать.В таком случая наша страна чрезвычайно богата подобными талантами.
Хи//А я разве говорил о том,что любые две гитары и барабан-рок.?
.....Ну вот чессное слово придумали слово Русский Рок на заре перестройки всех в Рокеры записывали так они теперь этим клеймом трясут у всех перед носом по делу и без дела...вот я к чему....
пы.сы. Скажу про свой музыкальный вкус и к чему сообственно я здесь распинаюсь, нет и не было ещё такой группы или исполнителя чтоб мне понравилось все его творчество, причем разброс в стилях и направлениях от и до проще назвать что мне не нравиться, но вот в творчестве ДДТ мне ни когда ни чего не нравилось, что не дает мне права утверждать что он бесталантен.... но по мне его творчество + Аквариум + Кино +Нау + Машина Времени роком не является, была такая абривиатура ВИА вот под неё они по моей оценке и поподают, хотя в стилистики музыки я не силен....мдя а про Шнура я уже говорил что он мне напоминает....
С Уважением ....блин
| QUOTE (mum @ 20.01.2005 - время: 13:54) |
| его творчество + Аквариум + Кино +Нау + Машина Времени роком не является, была такая абривиатура ВИА вот под неё они по моей оценке и поподают, |
mum,ДДТ и группы перечисленные тобой,имели в своём творчестве такое понятие,как "антисоветчина"...А ВИА-это сугобосоветская аббревиатура.
"синяя птица","Самоцветы","песняры"-это ВИА.А ты наверняка понимаешь,что общего у ДДТ,Нау...С подобными творчесскими коллективами только язык,на котором их песни исполняются...
ДДТ это настоящий рок. Одна из моих любимых групп
| QUOTE (Kastor @ 15.01.2005 - время: 07:13) |
| Звери-это вообще НЕ РОК. . |
Можно я скажу?
Звери-это попса,я даже к поп року не могу их отнести.. Такая редкая гадость 
| QUOTE (Sexy-blondy @ 21.01.2005 - время: 16:46) |
| Ленинград-это фигня,а не рок. ДДТ это настоящий рок. Одна из моих любимых групп |
Очень верно подмечено...
Как бы я не уважал Попробуй, но "Звери"-полняйшая лажа!!! Такого фуфла я давно не слышал. Да и Рома Зверь в дурке лечится(так говорят и пишут СМИ). По-моему, это откровенная попса!
"Кирпичи"-это просто Супер группа! Ребята из самого дерьма пробились на эстраду своими силами(музыкой, текстами), а не с помощью бабла! К попсе их причислять нельзя ни в коем случаем!К рэпу, к року, но не к попсе!
"Мумий Троль"-тоже прикольная группа(РОК-группа). Музыка реальная, текст тоже. Для справки: Лагутенко часто поёт песни, написанные В. Цоем!!! Например: "Когда я вижу, как ты танцуешь...".
"Сплин"-что-то средненькое между роком и дерьмом! Иногда такой хит выдадут, а порой от песен "уши вянут"!!!Но, справедливости ради, стоит заметить, что на эстраде они уже не год, а около 6 лет!Значит чего-то, да стоят!
"Би-2"-название этой группы всегда заставляло меня задуматься...Его можно истолковать, как "2 бисексуала"...
А творчество их охарактеризовать очень сложно...тоже наверное "попсарок" или "рокапопс"-как хотите."УмаТурман"-отличная попса!Душевная.
P.S. О своём отношении непосредственно к Шнуру и Шевчуку я уже писал ранее.
| QUOTE |
| mum,ДДТ и группы перечисленные тобой,имели в своём творчестве такое понятие,как "антисоветчина"... |
ну если мерить рок "антисоветчиной" то получается и так называемые "шансонье" блин (надо же было их так обозвать) тоже были рокеры
| QUOTE (mum @ 24.01.2005 - время: 16:36) | ||
ну если мерить рок "антисоветчиной" то получается и так называемые "шансонье" блин (надо же было их так обозвать) тоже были рокеры |
а я не меряю его антисоветчиной.Я меряю его музыкой и стихами...зачем придираться к словам?Шансон-есть шансон,а русский рок-есть русский рок...по МУЗЫКЕ они всё-таки отличаются...
| QUOTE (mum @ 02.02.2005 - время: 16:28) |
| деньги и андеграун - это да ничего общего, а вот рокеры по всему миру имеют приличные зароботки нужны примеры смотри на запад, да и у нас они помойму не в коммунах живут....блин |
Запад-другое измерение...Врятли можно сравнивать...
А если разбираться исключительно в российской музыке,то,перейдя на личности,Звери,Ленинград,Бидва и тп-ну эт даже не рок,попса,умело причёсанная и замазанная гримом...
Понимаю,что веского аргумента в защиту Шевчука в этом посте я не выразил,но,mum,всёравно каждый из нас останется при своём мнении
просто я привык выражать мысли свои такими,какими они рождаются в голове...
Да,я считаю,что группа Ленинград и ей подобные - являют собой продукт оболванивания народа,оскудение потребностей и вкусов...
Музыка без души-на мой взгляд,врятли надолго останется в памяти людей...
С уважением,япона мать...
| QUOTE |
| Понимаю,что веского аргумента в защиту Шевчука в этом посте я не выразил,но,mum,всёравно каждый из нас останется при своём мнении просто я привык выражать мысли свои такими,какими они рождаются в голове... Да,я считаю,что группа Ленинград и ей подобные - являют собой продукт оболванивания народа,оскудение потребностей и вкусов... |
Я то собственно и не нападаю на Шевчука просто по мне его музыка слабо на рок смахивает (он у меня осациируется с митьками, а течении в музыке я для него придумал "тяжелый романс" ну ни как он у меня с рокерами не вяжется), но по сравнению с приведенными тобой группами то это точно не попса, а вот насчет оболванивания народа зря ты так, допустим мне нравиться направление музыкальное такое как Ска творчество же Ленинграда в основном в этом ключе звучит и мне ухо греет и мат из уст Шнура не режет мне ухо (вот бывают люди у которых мат не звучит пошло, сам я матерюсь искличительно в случаях когда что-то очень тяжелое на ногу упадет
)...С Увакжением....блин
постояли покурили...просто я считаю что этих двух товарищей сравнивать не следует ибо разные у них мировоззрения.
| QUOTE (Ksardas @ 03.02.2005 - время: 23:23) |
| Мне Шевчук конечно больше импонирует но у Шнура тоже есть ничего темы, а попса это между прочим переводиться как популярная музыка и я в этом ничего оскорбительного не вижу. Шевчук-человек творчества, недаром у него свой театр, я его тут недавно встретил перед театром а он стоит такой закутаный, а я узнал подошел афтограф попросил он еще удивился как я его узнал постояли покурили...просто я считаю что этих двух товарищей сравнивать не следует ибо разные у них мировоззрения. |
интерсно,встретитв на улице этого Шнура,покурил бы кто-нть с ним и пообщался бы так свободно?
Хотя,они уж так далеки от народа,что на улице шнуроподобных не встретишь....
, кстати есть настоящая звездище которая всех материт и чья охрана всех бъет да-да это он Филька свет Киркоров так я своими глазами видел как он в Ялте с дочуркой своей Крысинкой катался на велорикше по набережной и беседовал с мирскими людьми ну и чито из этого..........стал ли он ближе и проще от этого...
| QUOTE (mum @ 07.02.2005 - время: 11:47) |
| эээ.... а ты уверен в этом или ты уже встречал Шнура.... я собственно и Шевчука на улице не встречал и тоже могу утверждать что он со мной вряд ли будет курить... Уважаемые не надо клемить всех о ком ничего не знаем и будет вам мир , кстати есть настоящая звездище которая всех материт и чья охрана всех бъет да-да это он Филька свет Киркоров так я своими глазами видел как он в Ялте с дочуркой своей Крысинкой катался на велорикше по набережной и беседовал с мирскими людьми ну и чито из этого..........стал ли он ближе и проще от этого... |
mum,я этого не утверждал-я предположил.....
Когда ДДТ приезжали к нам во Владивосток,после концерта я совершеено случайно встретил Юру в кафе...он сидел и пил кофе с Доценко и Курылёвым.они о чём то разговаривали и смеялись...
тогда я подошёл к ним,мы поговорили,условились об общении на чате ДДТ,выпили по чашке кофе...
и я наверняка не единственный,кто из,скажем,простого народа как друг общался с Шевчуком,необращая внимания на то,что этого человека обожают тысячи подобных мне людей....
ворует:) в настоящее время готовятся (или уже идут) судебные процессы вот по какому занимательному поводу. некто Сергей Шнуров решил, что он самый умный и продал права на несколько альбомов РАЗНЫМ рекорд-компаниям!:) соответственно, одна рекорд-компания выпускает альбом, а вторая подает на первую в суд за нарушение смежных с авторскими прав.
угадайте, кому предъявит иск в порядке регресса проигравшая дело компания?
"Лагутенко поет песни Цоя!!!"
ага, а еще их пела эээ... ну "ветер с моря дул" которая:) и что? давайте запишем ее в мега-рокеры?:))
теперь по теме. господа, кому вообще в голову пришло сравнивать Шнура и Шевчука? почему бы не сравнить Армстронга и Мадонну?
абсолютно лишенная смысла дискуссия.
и потом. не заморачивайтесь вы на стилях, рок/не рок... слушайте хорошую музыку:)